• Объявления

    • SporeBank

      Внимание! Акция купи 2 принта Ps.cubensis и получи +1 принт Ps.cubensis БЕСПЛАТНО!!   20.04.2017

      Сообщаем что  акция при заказе 2х принтов cubensis +1 принт cubensis в подарок-ДЕЙСТВУЕТ !!! в акции не участвуют лишь стрейны помеченные соответственно в списке принтов -напротив них есть соответствующая надпись!
        правила заказа отпечатка http://gribo4ek.info/topic/427-pravila-i-usloviia-zakaza-otpechatka-chitat-obiaz/
        список имеющихся принтов в наличии http://gribo4ek.info/topic/428-spisok-otpechatkov-imeiuschikhsia-v-nalichii-strain-list/

       Следите за нашими рассылками!! с уважением     Spore Bank GRIBO4EK Изменено 6 марта пользователем SporeBank
    • djafarchik

      ОСТОРОЖНО МОШЕННИКИ !!!!   10.06.2017

      На форуме под видом обычного пользователя пишут ЛС со ссылкой типа мол магазин этот нормальный? Пришедшей пользователь по данной ссылке (специальной) с помощью данного перехода они фиксируют Ваш IP адрес. Еще вариант- представляются скупщиками принтов или грибов ,просят писать им на почту (почты меняют,может быть любая) Далее присылают Вам якобы скан из официальных органов о том что Вас вычислили, и предлагают за энную сумму почистить логи... НЕ Будте наивны! не переходите по ссылкам,не пишите на почту которую вам предлагают.Сообщайте Администрации о таких случаях   Камрады вот простой пример , случившейся совсем недавно с одним юзером на другом сайте по такой же тематике как у нас. "Разводняк на 2500, личные сообщения" И так пишет юзер "HE6O" : Вот интересный индивидум постучался в личку. Пытается развести людей на деньги. Скидываю вам архив переписки и фотку которую он прикрепил в первом сообщении. Не ведитесь на это, хотя не думаю, что тут есть такие люди которые поверят, но всё же 

      Переписка:  Добрый день. Участники: HE6O, Петр1987  Петр1987 Отправлено Вчера, 10:41 Добрый день, ознакомьтесь пожалуйста Петр1987 Не советую это игнорировать, если Вас интересует что это значит и какие у этого могут быть последствия рекомендую как можно скорее ответить и не усугублять сложивщуюся ситуацию.   HE6O Добрый день.   HE6O Что это значит и какие могут быть последствия?    Петр1987 К нам в компанию периодически приходят такие запросы, игнорировать их, сами понимаете, возможности нет.   Петр1987 Это значит что полиция запросила у нас историю Ваших действий в интернете, которую в ближайщем времени будет необходимо им передать.   Петр1987 Уже были такие случаи, таскали операторов по судам, в качестве свидетелей, в первую очередь советую вам в дальнейшем пользоваться VPN-ом   HE6O Всех моих действий в интернете или на этом форуме?    Петр1987 Во избежание суда могу Вам помочь, не торопитесь с ответом, время ещё есть.   HE6O Благодарю за совет, в дальнейшем буду использовать VPN.   Петр1987 Всех, лично меня заинтересовал именно этот форум.   HE6O Понятно. И что от меня требуется?   Петр1987 Я со своей стороны могу заменить ваши логи на более приемлимые, естественно, не бесплатно, ведь для меня это риск.   HE6O И дорого ли это стоит менять эти логи?   Петр1987 За свою работу я не могу взять меньше 2500.Поймите, я здорово рискую. Хоть и в угоду не только вам, но и себе.Чистка и замена логов - это не раз плюнуть, а серьёзная операция. Нужно будет остановить сервер, очистить ваши логи и заменить их протоколами любого другого пользователя нашей сети. Который ничем таким не занимается.   HE6O Бля 2500 нету, могу закинуть два водных лады? хотя за качество не отвечаю, сечка и то с автиков   Петр1987 Не знаю что такое "водный", у вас есть время до того как я буду вынужден передать ваши логи   Петр1987 Если Вам это безразлично ждите повестку в суд.   HE6O Стоп я чего то не понимаю, почему нац полиция ровненской области если я в закарпатской, вы что-то напутали пЁтр   Петр1987 Моё дело только передать логи по запрошенному ip-адресу.   Петр1987 У Вас есть время принять решение до послезавтра.   HE6O Ну что сразу так не уверено то? Где напор? Где чистка логов?   HE6O Ну ладно, раз уж так серьезно все, что полиция реально может постучатся ко мне в дверь и посадить в тюрьму нарушителя закона тогда давайте, я передам вам 2500 для чистки логов, только где с вами встретится? как передать вам деньги?   Петр1987 На qiwi-кошелёк   Петр1987 О каком напоре может идти речь если это в первую очередь в ваших интересах?)   Петр1987 Завтра до 7 часов вечера нужно будет передать логи.   Петр1987 Вы тут?   HE6O Да, тут.   Петр1987 Мне нужно знать приступать ли мне к работе или нет.   HE6O Приступай.   Петр1987 Приступить могу только после оплаты   Петр1987 Вы же понимаете, что я иду на риск как минимум потерять работу?   Петр1987 Вы готовы перевести средства?   HE6O Слушай, ты уже достал. Хочешь заработать - займись делом, а не кидай людей прикрываясь какими-то фальшивыми фотографиями документов от Нац Полиции. Иди почисти карму, браток! Пока!   Петр1987 С моей кармой всё в порядке, удачи Вам)    
    • arendator

      Внимание! Развод!   25.06.2017

      Друзья будьте бдительны и не видитесь на этот галимый развод , если что-то подобное случилось с вами немедленно сообщите любому админу или модератору!!    Заработок на гроверах t.me/nightbiznesJune 16, 2017 Зарабатывать деньги мы будем на людях, которые тайком нарушают закон. Наше появление будет причиной их паранойи, но в ту же очередь мы будем "решать" проблему для них. Наши «клиенты» - гроверы. Гровер (в переводе с англ. grower – садовод) - у нас этим словом гордо называют себя садоводы-любители выращивания конопли (как правило, на дому) Эти люди нарушают закон по нескольким статьям УК РФ, а денег у них немало (чего только стоит покупка всего оборудования для этого дела, и расходы на содержание мини-плантации у себя дома), и на «взятку» для нас они точно найдут лишние, это в их интересах. В наше время есть интернет, а значит любителей этого «хобби» не придётся долго искать. На специальных интернет-площадках люди учатся гровингу, новички задают вопросы, опытные «садоводы» ведут репорты (создают тему и постят в неё отчёты о том, как дела с их домашней мини-плантацией, прикрепляя фотки и спрашивая советы). Все они идеально подходят нам в жертвы. Сразу скажу, что схема абсолютно безопасна, т.к. наша аудитория своеобразная. Жалоб не будет, ведь жертвы – нарушители по 231 и 228 статьям УК РФ . Итак, заходим на подобный форум - jahforum.org. Но лучше уже найти другой, на котором данную схему не применяли. Проходим регистрацию. Подтверждаем почту и т.д. Ищем категорию с заголовком «гров-репорты», либо «вопросы по выращиванию». В первой категории нужных нам людей не так много, но у них паранойя будет интенсивнее, чем у второй категории (позже поймёте почему), и при грамотном исполнении они легко поведутся. Но во второй категории народу впятеро больше, поэтому сами выбирайте, где для вас лучше рыбачить Дальше выбираем любую тему. Наша цель – создатель темы. Он задаёт вопрос по выращиванию, либо ведёт репорт, соответственно он занимается выращиванием, а это запрещено по закону и грозит лишением свободы. Либо есть такие темы, где любому разрешено задавать вопросы. Все задающие в любом случае нам подходят. Важно: по вопросу должно быть видно, что человек уже занялся этой деятельностью, и сейчас не на стадии подготовки (идеальным вариантом будут сообщения с приложенными фотографиями). Наша задача – узнать его ip-адрес, затем пробить ip на специальном сайте и использовать эти данные как весомые аргументы для розжига паранойи у нашей жертвы. Также очень важно писать не в первый же день регистрации в личку, а выждать хотя бы сутки-двое – чтобы исключить всякого рода подозрения. Думаю, вы понимаете. За это время можно внимательно изучить форум, с чем нам вообще придётся иметь дело. После того как выждали, в личку ему нужно написать наводящий вопрос, по теме его сообщения в ветке. Варианты наводящих вопросов: В общем, просто завязываем общение, как будто мы такой же гровер. Чтобы он ничего не заподозрил. В общении старайтесь быть самым обычным человеком - ни чрезмерно вежливым, ни чересчур грамотным, чтобы исключить всякие подозрения. На этом этапе не нужно особо заморачиваться в общении, ведь здесь главное дать человеку ссылку и дождаться пока он перейдёт по ней. Через два-три сообщения от него в ответ, пишем ему сообщение с «ловушкой». Ловушкой будет ссылка, перейдя по которой он засветит нам свой реальный ip-адрес. Создать такую ссылку очень просто. Воспользуемся для этого сервисом iplogger. Здесь есть подробная инструкция: http://www.kaloshin.me/2013/12/readstrangerip.html В качестве сайта, на который попадёт жертва – берём любой интернет-магазин семян конопли (их сотни в гугле, так и вводим и выбираем любой), и задаём подходящий в тему вопрос о качестве магазина вроде: «А ты не знаешь, этот магазин нормальный? Не кидалово?» Не забываем сократить ссылку, например через сервис goo.gl  Наш гровер переходит по ссылке, его ip отобразился в нашей статистике на iplogger’е. (если ip будет несколько, наш тот – который указан с городом. Остальные принадлежат площадке, с которой перешёл человек) Далее заносим его ip в отдельный текстовый файл, с ником жертвы. Позже мы скопируем его, для вставки в поддельный документ из ФСКН) (сами не переходим по ссылке раньше времени, а то наш ip отобразится в статистике) Пробиваем ip на этом сайте:  https://2ip.ru/whois/ Смотрим, чтобы страна владельца была Россия. (также пробить ip можно сразу на iplogger, но там почему-то не каждый адрес нормально пробивается. Лучше используйте мой вариант) Для полного правдоподобия можно закончить диалог с «жертвой» парой нейтральных сообщений, чтобы человек уже забыл о переходе по ссылке. Ну опять же это простые вопросы. В конце можно добавить банальное «спасибо за ответы» Из данных ip, которые выдал сайт, нам нужен только провайдер и город (лучше просто область). Эти данные также копируем в тот текстовый файл. Всё это пригодится нам при подделке документа от ФСКН. Инструкция по оформлению документа:     Желательно выждать 2-3 дня для правдоподобности, а затем уже показывать готовый документ жертве, и объяснять ситуацию. А за эти 2-3 дня легко собрать данные со многих людей. Но в первую очередь я бы посоветовал делать упор на качество, нежели чем на количество. Прежде чем клепать документы под десятки людей, подумайте – сможете ли вы не путаясь, провести со всеми качественный диалог. Не сопоставляйте эту работу с конвеером, ведь мы имеем дело с живыми людьми, которые в общении и реакциях уникальны. Тише едешь – дальше будешь. Старайтесь подстроиться под каждую жертву, внимательно читая её ответы. Всё должно выглядеть непринуждённо. Итак, срок выжидания прошёл, пришло время снимать прибыль с жертвы. Важно сразу поставить ей короткие сроки, чтобы не было много времени для раздумий и подозрений. Ещё важный момент: регистрируемся на форуме заново, так как писать будем не с того же аккаунта, с которого вели «нейтральную» беседу с жертвой. На всякий случай смените ip при регистрации, чтобы форум не забанил аккаунт. Для этого нужно будет установить VPN, абсолютно любой, можно самый дешёвый. (например с hideme.ru) Просто переключитесь на другой сервер и ваш ip изменится. В начале общения нужно показать нарушителю готовый документ из областного ФСКН, с его личными данными – для розжига паранойи. Мы доводим человека до сведения, что за его деятельность ему грозит реальный срок, а документ развевает все сомнения. Да и сам гровер прекрасно понимает, что он никто иной как нарушитель УК, и дела совсем плохи. В диалоге есть такая фишка, как отправка письма с настоящего корпоративного email. Инструкция по отправке липового email-сообщения: Жертва проверяет почту и видит во входящих сообщение, отправленное ему с официальной почты провайдера. Сверяет её в интернете и понимает, что всё по-настоящему, ситуация правдива. Продолжаем диалог. В итоге наш нарушитель закона понимает, что выбора у него нет, кроме как заплатить нам запрашиваемую нами сумму за его «освобождение» от ответственности. Обычно я прошу с человека 1.5 - 2 тыс. рублей, и вам советую не перегибать палку. Когда я начинал работать по этой схеме, всем жертвам ставил итоговый ценник 10 тыс. рублей, оправдывая это своим риском. Но оказалось, что сразу заплатить сумму с четырьмя нулями многие не готовы, и начинаются различного рода уточнения, выяснения – в общем, как показала статистика – с меньшими суммами гораздо проще, средняя конверсия 30-50%. Месячный заработок зависит напрямую от вложенного времени, поэтому «потолка» нет. Да, если у вас навыки СИ на уровне, и уже есть немалый опыт, можно экспериментировать с большими суммами. Однажды мне удалось развести по этой схеме человека на 10к. Общение с ним было весьма длительным, с разного рода шероховатостями, зато в итоге всё окончилось успешно. Нюансы: - иногда люди будут говорить, что пока денег нет – но я не советую давать им больше времени на оплату, чем 24 ч. У любого человека, которому грозит ограничение свободы, в состоянии паранойи точно найдётся вариант где взять нужную сумму, тем более космические суммы мы не запрашиваем. - внимательно читайте сообщения жертвы нам в ответ, и отвечайте на полном серьёзе, как будто ситуация взаправдашняя. Если попалась неподатливая жертва, переходите к другой. - назначайте сумму «взятки», отталкиваясь от уровня паранойи нашей жертвы. Действительно, бывают случаи когда можно запросить сумму с четырьмя нулями. С опытом появится чутьё на таких «параноиков». - после того, как получите деньги с жертвы, не поленитесь порекомендовать ей установить ВПН. Если человек совсем глупый (иногда видно по общению, особенно орфографии), можете даже сказать что ВПН можно также у нас приобрести. Только сильно цену не заламывайте. Но я обычно просто рекомендую людям типичный hideme.ru, там, к слову, есть реферальная программа, что послужит маленьким приятным плюсом к профиту. - если есть возможность, заведите левый телеграмм и переносите беседу с жертвой с форума в него. Это будет удобнее как для вас, так и для жертвы. Если жертва желает общаться в пределах форума (чаще так и бывает), всё равно упоминания о телеграмме идут вам в плюс, т.к. это: 1) показывает, что вы занятой человек и нет возможности заходить на форум каждые 10 минут,  2) придаёт ситуации правдоподобности, т.к. в телеграмме обычно ведутся беседы весьма приватного характера. - Ту же структуру схемы можно адаптировать и под тематические группы в соц. сетях, где подобной аудитории тоже хватает, + там видны фамилии и имена людей. - насчёт морали и оттенка схемы, думаю всё понятно. Мы разводим не обычных людей, а нарушителей закона. Все они выращивают, хранят, а некоторые даже продают наркотики. После такого инцидента многие из них задумаются, а стоит ли заниматься этим дальше. Поэтому нашей карме такая работа только в плюс. Думаю, схему можно смело считать белой, и ничего не опасаться при работе. Наша целевая аудитория не из тех кто побежит в полицию писать заявления, ведь им самим есть что скрывать. Данный материал написан исключительно с целью ознакомления и не призывает к действию! Схемы на любой цвет: https://t.me/nightbiznes
    • SporeBank

      Важное обьявление про магазин http://gribo4ek.org/   23.09.2018

      Уважаемы пользователи сайта , в целях облегчения оформления заказов мы работаем над запуском магазина ,этот магазин  И есть МЫ! Спор Банк сайта Грибочек =http://gribo4ek.org/   Магазин пока еще в стадии "осталось допилить совсем немного"(с) но не получается но даже в таком виде в нас видят мощных конкурентов и пытаються очернить))) обьявить продавцами неликвида, запрета и просто пишут что мы кидалы. Сообщаем вам ,что мы продолжаем работать в ручном режиме заказы через почту, и заказы через терминал магазина http://gribo4ek.org  Думаем что скоро сможем заработать в полную мощь в виде магазина ,о чем будет послана рассылка всем пользователям сайта. С Уважением к Вам,Спор банк http://gribo4ek.info 
    • Дементор

      Мы в телеграмме, группа Gribo4ek.info !   18.10.2018

      Собственно а почему бы и нет? !  будьте внимательны ,говорят есть группы которые нам не "группы" ,Группа именно  от нашего сайта вот Gribo4ek.info   ,прямая ссылка на веб версию https://t.me/gribo4ekinfo модераторы и админы там Hemp и я,Дементор  ( в телеграме мой ник там Джафаня),думаю не потеряетесь 
Heretic

Евросоюз запретил продажу лекарств на основе растений

В теме 24 сообщения

http://korrespondent.net/tech/health/12 ... e-rastenij

Евросоюз запретил продажу лекарств на основе растений

С 1 мая в странах Европейского союза запрещена продажа лекарственных средств на основе растений, лицензии, на продажу которых не гармонизированы с европейским законодательством.

Об этом сообщила пресс-служба ЕС.

 

Запрет на продажу большинства наименований лекарств на основе растений, связан с возможными побочными эффектами.

 

Как отметили в пресс-службе, у производителей было 7 лет чтобы доказать безопасность и эффективность своей продукции. Процесс гармонизации разрешительных документов начался еще в 2004 году.

 

По сообщениям, СМИ запрет крайне негативно восприняли медики в большинстве стран.

 

По их мнению, под запретом могут оказаться сотни эффективных и уникальных препаратов, а ограничения вызваны не медицинскими показаниями, а лоббированием интересов западной фармакологической промышленности.

 

Отметим, что по информации СМИ, большинство, пользующихся спросом, растительных лекарственных средств и сырья на европейские рынки поставлялось из Индии и Китая, а также стран бывшего СССР.

В ответ только могу порекомендовать ознакомиться с книгой

Луи Броуэр

ФАРМАЦЕВТИЧЕСКАЯ И ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ МАФИЯ

Последствия ее деятельности: дискредитация аллопатической медицины и серьезные проблемы состояния здоровья населения Запада

Перевод с французского Н.Н.Сенченко

 

Издано при содействии и финансовой поддержке Председателя Всеукраинской партии "Новая Сила" Юрия Збитнева.

 

Серия: "Реванш истории: ложные ценности великих революций"

основана в 2001 году

 

Скачать книгу-Фарм.мафия

http://ifolder.ru/3941223

 

 

Создатель серии и ответственный редактор Н.И.Сенченко

 

В предлагаемой книге известный французский ученый, доктор медицинских наук Луи Броуэр на основе неоспоримых фактов доказывает, что современной медициной руководит небольшая, но всемогущая группа олигархов, стоящая во главе крупных химико-фармацевтических компаний, которой удается, благодаря колоссальным финансовым средствам, подбирать нужное правительство, политиков, глав лечебных учреждений. Автор приходит к ошеломляющему выводу, что воротилы химической, фармакологической промышленности и агропромышленного сектора подготовили что-то похожее на заговор, который можно сравнить с настоящим геноцидом: чем больше больных людей, тем больше процветают олигархи, руководящие медициной западного мира. И ни одно из правительств, к какой бы нации оно не принадлежало, никогда не рискнет поставить на карту экономическое и политическое равновесие своего государства ради сохранения здоровья сограждан.

Для широкого круга, читателей.

 

ОГЛАВЛЕНИЕ

Биографические заметки........................................................................................... 10

Предисловие Н.И.Сенченко...................................................................................... 11

Предисловие Милли Шер-Манзоли......................................................................... 14

Обращение к читателю.............................................................................................. 19

Беседы:

Ничего не означающая беседа с одним французским министром…................. 23

Откровенная беседа: признание владельца предприятия по

производству лекарственных препаратов — удачная карьера........................... 34

ГЛАВА 1

Медицина через призму экологии окружающей среды.................................... 45

Экология окружающей среды: социальный фактор — медицина,

профессия на грани кризиса, причины................................................................. 45

Медицина — это наука?......................................................................................... 51

Краткий исторический очерк о медицине............................................................ 53

Формирование медицинского корпуса и отношения

между его членами.................................................................................................. 54

Профилактическая медицина — сознательно игнорируется............................. 58

Производственная медицина................................................................................. 60

Некоторые определения медицины...................................................................... 60

ГЛАВА 2

Как аллопатическая медицина попала в зависимость от

фармацевтических лабораторий?......................................................................... 63

Объективная критика базовых принципов аллопатической медицины............ 63

1. Аллопатическая медицина излечивает последствия, а не причины

большинства болезней................................................................................. 63

2. Старые и ошибочные догмы в практике аллопатической медицины...... 64

3. Аллопатическая медицина прописывает лекарства, разработка

которых основывается на антинаучных принципах................................. 65

4. Аллопатическая медицина не признает профилактических мер............. 65

5. Аллопатическая медицина не учитывает природные

возможности человека….............................................................................. 66

6. Аллопатическая медицина не научна, так как сама

не является наукой........................................................................................ 67

7. Аллопатическая медицина стала коммерческой, а фармацевтическая

индустрия подчиняется общим законам капиталистической системы

производства................................................................................................. 73

8. Аллопатическая медицина располагает арсеналом совершенно

бесполезных и опасных для здоровья населения лекарственных

препаратов... 74

 

5

 

Антибиотики................................................................................................. 75

Противовоспалительные и болеутоляющие средства............................... 78

Антагонисты кальция: нежелательные последствия

и промежуточное воздействие..................................................................... 80

Медикаменты, снижающие уровень холестерина в крови....................... 80

Антидепрессанты и транквилизаторы........................................................ 81

Вакцины... 82

Таблетки... 84

Эстрогестагенные препараты ..................................................................... 84

ГЛАВА 3

Социальное положение врача в начале XX века и до наших дней —

отношение между врачами и пациентами........................................................... 87

Клятва Гиппократа.................................................................................................. 89

Каково состояние французского здравоохранения?............................................ 90

Медицина — профессия опасная. Причины опасности. Медицинская

статистика во Франции........................................................................................... 91

Концентрация врачей в отдельных регионах....................................................... 92

Снижение уровня доходов врачей........................................................................ 92

Задолженность... 92

Ошибки при изучении рынка сбыта..................................................................... 92

Феминизация медицинского корпуса................................................................... 93

Феминизация: финальный взрыв..................:....................................................... 93

Конкуренция между терапевтами и узкими специалистами — борьба

между коллегами... 93

Маркетинг — консультации и контроль.............................................................. 94

Обращение к нетрадиционной медицине............................................................. 95

Ошибки прошлого: отмена процентных норм..................................................... 96

Проблема безработицы.......................................................................................... 96

Служба социального обеспечения и ее отношение ко всему обществу............ 99

Современная служба социального обеспечения ответственна за кризис

в медицине... 100

Зависимость врачей от государства.................................................................... 101

Ответственность государства за здоровье нации.............................................. 101

Первый этап: эксперименты на животных......................................................... 102

Второй этап: клинические испытания................................................................ 105

Как проводится второй этап испытаний............................................................. 106

Третий этап: факультатив.................................................................................... 109

Врач — легкая добыча фармацевтических лабораторий.................................. 110

Трудный выбор лекарственных препаратов...................................................... 111

Либеральное урегулирование проблем.............................................................. 111

Сговор между государством и лабораториями.................................................. 112

Как мы к этому пришли? ..................................................................................... 115

 

6

ГЛАВА 4

Химическое загрязнение окружающей среды и его последствия................. 118

Фармакологический надзор................................................................................. 119

Центр фармакологического надзора................................................................... 120

Почему политики должны нести ответственность за медикаментозное

загрязнение... 121

Главные структуры основных промышленных трастов — производителей

химической и фармацевтической продукции.................................................... 128

Несколько впечатляющих цифр.......................................................................... 129

Другие примеры: чрезмерно крупные суммы.................................................... 129

Влияние лабораторий на прессу.......................................................................... 130

Как лаборатории влияют на медицинский корпус............................................ 131

Тайный сговор между политиками и фармацевтами........................................ 133

Европейцы — чемпионы мира по употреблению дозволенных,

законом наркотиков (транквилизаторов и антидепрессантов)......................... 138

Чрезмерная обеспокоенность французов своим здоровьем............................. 140

Цифры, которые пугают....................................................................................... 142

Последствия назначения, сверхназначения и злоупотребления

медикаментами... 143

ГЛАВА 5

Пример господства государственно-фармацевтической диктатуры:

поступление на рынок таблеток.......................................................................... 148

Факты... 148

Скандал вокруг противозачаточных драже Диане-35…................................... 148

Санитарные последствия..................................................................................... 149

Результат: дискредитация аллопатической медицины..................................... 149

Влияние законодательства на отношение врачей — добровольное

прерывание беременности и его демографические последствия..................... 151

Другой пример господства государственно-фармацевтической

диктатуры: вакцинация населения...................................................................... 151

Мнения некоторых ученых.................................................................................. 153

Не может быть ничего более ясного................................................................... 158

Чрезмерное заблуждение медицинского корпуса аллопатической

медицины: принятие к руководству теории Луи Пастера и методики

вакцинации — самая большая научная ошибка всех времен........................... 163

Другой пример тайной власти лабораторий: антихолестериновая борьба..... 171

Еще один пример: диктатура биологических лабораторий,

генетические опыты............................................................................................. 173

Химиотерапия... 175

Эксперименты на людях...................................................................................... 175

Пример господства фармацевтических лабораторий и тайный сговор

между политиками и фармацевтами: назначение препарата AZT при

лечении СПИДа …............................................................................................... 177

 

7

ГЛАВА 6

Санитарные последствия деятельности фармацевтической и химической

индустрии — причастность медицинского корпуса....................................... 181

Плата здоровьем за чрезмерное употребление лекарственных препаратов.... 181

Техника диагностики и компьютерное назначение лечения............................ 189

Ухудшение состояния здоровья населения из-за загрязнения продуктов

питания вследствие преступных действий агропромышленного комплекса. 191

Отсутствие образования и информации............................................................. 192

Что должен знать каждый врач........................................................................... 194

Влияние фармацевтических лабораторий на частный сектор экономики...... 195

Самолечение... 198

Показательный пример — санитарная ситуация в Швейцарии,

стране значительного потребления лекарственных препаратов...................... 200

ГЛАВА 7

Медицина и сельское хозяйство — две отрасли, загубленные диктатурой

химической индустрии.......................................................................................... 202

Перечень медикаментов, которые до сих пор находятся в продаже

и являются крайне опасными, став предметом обсуждения в СМИ............... 205

Изучение нежелательного воздействия 330 синтетических препаратов......... 209

Медицина и сельское хозяйство — две загубленные отрасли:

удивительная параллель....................................................................................... 210

ГЛАВА 8

Каким видится будущее аллопатической медицины?.................................... 217

О чем думают некоторые светила медицины на заре третьего тысячелетия?

Есть ли у медицины будущее?............................................................................ 217

Криминальная практика некоторых лабораторий: экспорт некачественных

медикаментов... 228

Практика отдельных лабораторий...................................................................... 230

Лицемеры химического концерна Rhone-Pulenc убивают людей в

Бразилии и готовят "экологически чистое будущее" для Франции!............... 231

Методы, используемые транснациональными фармацевтическими

компаниями для защиты своих интересов......................................................... 232

В интересах прибыли: отказ от производства натуральных продуктов

и замена их опасными субстанциями................................................................. 234

Лекарства убивают пациентов............................................................................. 236

Последствия чрезмерных назначений антибиотиков........................................ 236

Качество лекарств лабораторий Sandoz поставлено под сомнение в США... 237

Прозак продолжает наносить удары................................................................... 237

Экс лакс — опасное слабительное средство...................................................... 238

Некоторые антигипертензивные средства на основе нифедипина

приводят к смертным случаям............................................................................. 239

Вред, наносимый полиомиелитной вакциной.................................................... 239

 

8

 

Некоторые чрезмерно назначаемые лекарства приводят к анемии................. 241

Мировой эксперимент с тамоксифеном привел к драме: 100 тыс.

женщин использованы в качестве подопытных кроликов .............................. 243

Массовые вакцинации угнетают иммунную систему....................................... 245

Премарин — канцерогенный препарат.............................................................. 247

Риталин — криминальная стратегия отдельных лабораторий......................... 248

Опасное лекарственное средство — производство США................................ 249

Мафиозная практика отдельных лабораторий................................................... 250

Стратегия маркетинга лабораторий Wellcome.................................................. 252

Сомнительная практика Mosanto — агрохимического

и продовольственного предприятия .................................................................. 254

Генетические манипуляции с соей...................................................................... 256

Мясо с гормонами................................................................................................. 258

Пестициды — причина рака у фермеров ........................................................... 260

Тератогенный эффект фунгицидов..................................................................... 260

Последствия поглощения остатков пестицидов и других

химических субстанций....................................................................................... 262

Тактика транснациональных компаний агропромышленного сектора........... 264

Жан Сюисс пытается внедрить опасную систему............................................... 265

Случай с L-триптофаном..................................................................................... 266

Страны третьего мира не смогут продавать ваниль, какао и сахар

собственного производства................................................................................. 267

Может ли картофель стать токсичным............................................................... 267

Трансгенетические рыбы..................................................................................... 268

Заключение... 269

Послесловие Н.П.Максютиной............................................................................... 273

Список литературы.................................................................................................. 278

[attachment=0]Луи Броуэр - Фармацевтическая и продовольственная мафия.rar[/attachment]

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моей жене в её единственном грибном трипе открылась суть современной медицины. Она плакала и говорила что они же нихрена никого не лечат и даже не способны этого делать! Они могут лишь ставить опыты над людьми,пичкая их разной дрянью, отрезать от них по кусочку и наблюдать как человек мучительно умирает!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Они могут лишь ставить опыты над людьми,пичкая их разной дрянью, отрезать от них по кусочку и наблюдать как человек мучительно умирает!

Конечно же она не обратила внимания на главную сторону вопроса...

Они хотят ЭТО сделать так, чтоб себе набить карманы сантиками, и при этом их не смогли уличить во лжи.

А для этого надо сначала ЛОЖЬ сделать нормой знания...

Возвращаясь к гриппу и прививкам - в свое время на экзамене по микробиологии был такой вопрос.

"Можно ли сделать вакцину против гриппа?"

Где всё прекрасно пояснялось в ответе. МОЖНО.

Но этого гриппа уже не будет - ибо он мутирует по своему "антигенному составу".

То есть, исходя из современного ведения бизнеса и бизнес планов - можно сначала сделать вакцину, после распространить вирус в массы и затем делать прививку, именно ту "которую надо". Иначе никак. Иначе прививка не будет работать...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моей жене в её единственном грибном трипе открылась суть современной медицины. Она плакала и говорила что они же нихрена никого не лечат и даже не способны этого делать! Они могут лишь ставить опыты над людьми,пичкая их разной дрянью, отрезать от них по кусочку и наблюдать как человек мучительно умирает!

 

Лично я несовсем согласен с этим заявлением. Во многих странах (по словам моих пациентов уехавших на ПМЖ в европу), врачей нагнула раком система здравоохранения, с их экономистами, юристами, фармаколагами. Система ущербна, врач как индивид, всегда поступает и относится к своим пациентам исходя из собственного опыта и своих внутренних принципов. Врачам постоянно приходится маневрировать, если они хотят помочь внутри законов ущербной системы, и это очень утомляет, и часто происходит проф. выгорание, когда становится на всё пофиг, в том числе и на себя.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Врачам постоянно приходится маневрировать, если они хотят помочь внутри законов ущербной системы, и это очень утомляет, и часто происходит проф. выгорание, когда становится на всё пофиг, в том числе и на себя.

Абсолютно не проблема западной медицины.

Сейчас общаюсь с Канадским врачом, сам он происхождения Японского.

Совершенно другой формат мозга.

Все проблемы что описаны выше - исключительно для славян.

На западе ЧЕСТНО считают что помагают. А если низьзя -= ЗНАЧИТ НИЗЬЗЯ!

Собственного мнения - НУЛЬ! Потому как оно не легитимно.

Только то что узказано по инструкции! Шаг вправо - влево и можешь

навсегда стать бомжем. Так что про помощь нет речи вообще.

Суровый бизнес в узко ограниченных рамках.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моей жене в её единственном грибном трипе открылась суть современной медицины. Она плакала и говорила что они же нихрена никого не лечат и даже не способны этого делать! Они могут лишь ставить опыты над людьми,пичкая их разной дрянью, отрезать от них по кусочку и наблюдать как человек мучительно умирает

А то что врачи никого не лечат, это полная фигня, сходите подежурте в отделении каком-нибудь(например в травматологии), устройтесь санитарами, в свободное время, и глянте как столь нелюбимы вами врачи из мясной лепёшки собирают назад человека, причём часто человек продолжает нормально жить. Конечно врачам приходится принимать непопулярные решения и зачастую манипуляции, процедуры болезнены и имеют, побочки, но многие врачи переживают, по поводу того что причиняют боль своим пациентам, спиваются, садятся на анксиолитики, транки. Короче легко, обвинять, пока сам не в теме, врач очень сложная профессия, а в России и странах бывшего союза, есчё сложнее из-за юридической и экономической незащищённости врачей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
врач очень сложная профессия, а в России и странах бывшего союза, есчё сложнее из-за юридической и экономической незащищённости врачей.

Как раз если почитаешь интеренет - полнейшая безответственность.

Изза халатности врачей гибнут люди а врачам ничего. Многих привлекли к ответственности? Где примеры?

А примеров есть - как заражают например туберкулёзом через вакцинацию БЦЖ, сообщество пострадавших родителей обращается в суд - а суд говорит что НЕ ФАКТ,

что группа делей, вакцинированная в одно время в одном месте заболела туберкулезом от прививки...

Привезли девочку 15 лет. Аппендицит. Сама! Без родителей.

Врачи долго ей "выкручивали руки" чтоб приехали родоки и заплатили.

Те не приехали. Девочку прооперировали на рассвете. Первых оперировали тех кто заплатил.

А я потом сказал - хирургам. Что за эту девочку я бы вам яйца всем отрезал.

Её первую надо было.

Миллион подобных примеров за мою небольшую врачебную практику.

Всего 7 лет работы хватило чтобы уйти навсегда...

Да, есть хорошие врачи. Но это не норма жизни. Это - рудименты.

Травматологи - первые "беруны". Блять 3 года назад собрали

откртый перелом девочке так, что перепутали локтевую и лучевую кости.

За это надо голову рубить. Сразу.

Причём денег взяли 5 тыщ рублей. За "операцию"....

Это что бля? никто про это не знает? Ни зав ни глав?

Не смеши пожа рассказками...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Собственного мнения - НУЛЬ! Потому как оно не легитимно.

Только то что узказано по инструкции! Шаг вправо - влево и можешь

навсегда стать бомжем. Так что про помощь нет речи вообще.

Суровый бизнес в узко ограниченных рамках

Согласен с тобой, но это правило, но бывают и исключения даже в их железной системе. Пример Станислав Гроф, блин он славянин, Рик Страсман, Гроб и другие , которые внедряют психоделическую психотерапию, пробивая административные барьеры. Широко распространена гомеопатия, рефлексотерапия, хиропрактика, остеопатия, кинезиология в Германии, Франции, Англии, США. В этих дисциплинах много врачей котрые идут против официального течения системы здравоохранения и подход к пациенту часто очень индивидуален. Конечно здравохранение, и на эти дисциплины хочет лапу наложить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как раз если почитаешь интеренет - полнейшая безответственность.

Изза халатности врачей гибнут люди а врачам ничего. Многих привлекли к ответственности? Где примеры?

Да ладно привлекли и сажают, и сажают не из-за халатности, а что частно практикуют, хоть лицензия закончилась месяц назад. Просто как-то в интернете и СМИ, об этом особо непшут, неинтересно. Согласен, что долбоёбы есть, но мне кажется, что именно они исключение из правил, но просто их ошибки, настолько серьёзны, а последствия кидают тень на всех врачей.

У каждого свой опыт общения со здравоохранением, комуто нормальные спецы попадаются, а каму-то жопа полная. Могу тока сказать, чтобы как-то закончить данный филосовский опус, что большинство именно хороших спецов, с медицины поуходило из-за малой зарплаты и дурасти законотворцев от медицины, котрые мешают лечить, а в основном остаются именно долбаёбы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласен, что долбоёбы есть, но мне кажется, что именно они исключение из правил, но просто их ошибки, настолько серьёзны, а последствия кидают тень на всех врачей.

А теперь если обобщить и синтезировать общую картину.

Врачи - это не отдельно взятая категория людей, существующуя независимо от внешнего мира. Это - порождение системы. А значит эта группировка должна быть тождественна системе её породившей.

Перенося взор на общую систему :grabli: - делайте выводы сами! :headbang::police::gwitch:

Какие места занимает РФ-ия в мире с края... slow

http://www.liveinternet.ru/users/svobod ... 125945501/

http://yablor.ru/blogs/rossiya-zanimaet ... re/1465373

http://www.nicdoctor.ru/?p=831

http://www.youtube.com/watch?v=tUnEl2Is1Y4

 

 

что большинство именно хороших спецов, с медицины поуходило из-за малой зарплаты и дурасти законотворцев от медицины, котрые мешают лечить, а в основном остаются именно долбаёбы.

Абсолютно! :medsis:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
садятся на анксиолитики, транки. Короче легко, обвинять, пока сам не в теме, .
:bayan:

согласен [:)]]'> садяться на пойло и транки....

а еще садяться на персональные джиппы -купленные на зарплату в 200 уе в месяц)))

вкрадчиво запугивая родственников и пациента ,продавая "воздух" - бады,"лекарства"

а также "необходимости операционного вмешательства" срочно! причем не срочно-а ИМЕННО_СРОЧНО!

не знал бы не писал бы, самого "крутили " на операцию раз наверное 100)) причем мне давали 6 месяцев, то 1 год и все- :rant::rant::rant: открытым текстом дословно-"да тебе писдец,либо умрешь,либо в лучшем случае-порализует" :balanc:

прошло 11 лет.,,,,, те кто ставили тогда такие диагнозы -сами легли под 2 метра земли, ихние пациенты пару человек точно-покончили с собой,неудачная операция(( (чел до нее ходил с костылями а после-обездвижился вообще(( ,повесился прям в палате на кипятильнике шнуре(

написать о жутиках нашей медицины -очень долго можно -форума тут не хватит, каждый год практически смотрю на такое (( и каждый раз-шок :eek: такое наворачивают.... я уже не говарю о "подношениях" денежногоо эквивалента.Можно конешно не платить....но замаринуют на годик тогда -группу не продлят или вообще снимут,хотя-положенна! был очевидцем как с инвалида детства молодой ацаненок лет 19 -родители уперлись или в действительности не было лаве -не дали на лапу ,так он сразу "выздоровел" хотя на группе с 6 месячного возраста(( группу ему так и не продлили...

меня все подрывает поописать "больничную действительность" иногда

лана-извените -понесло, много букаф :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У соседа есть друг - одноногий! Каждый год на комиссию Куча беготни, куча справок...

Даже ктото из классиков сатиры помему про это писал...

Ну и говорит тот чувак - извиняйте, не выросла нога за год... давайте проверим... :bayan:

Ох и трудно тем докторам наверное на комиссии верифицировать состояние инвалида...

А как бумажки писать - так наверное им положено молоко за вредность... :rabi:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

даа,такой темой можно забить пол форума. а если и вот этих затронуть :police: ,кто там на чем ездиет и чем занимается,то вообще места нехватит.

сам часто сталкивался и с теми и с теми,и любви к ним совсем не осталось..

последний поход к врачу был с больным локтем.причем болел он именно в каком то положении,не мог не поднять ничего тяжелого,при подтягивании на половине амплетуды там что то щелкало,как будто маленькая косточка от куда то выскакивало..вобщем хз как обьяснит. сделали рентген. врач говорит перелома у тебя нет..ептдыть,так я и сам знаю что перелома нет!!может там сустав воспалился или натерся говорю..врач:незнаю что у вас но перелома я невижу.так я встал и ушел.

вот сейчас болит позвоночник в области поясницы,к врачу не пойду,так как знаю что перелома там нет.лучше попробую шрум настойку от джафарчика.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разговор сейчас идет о том чтобы создать фарм систему, когда человека всю жизнь ведут химией. То есть вот пришел человечек в мир, его в первый период жизни ожидает одна фарм диетка, далее с возрастом он плавно переходит к другой, причем часть следующего уровня таблеток, это подавление побочек от первой стадии. Ну и так далее до смерти.

Еще один кирпичик в фундамент контроля над продолжительностью жизни, ну и кошельком.

 

Пока в медицине присутствует элемент бизнеса, будет вот такое дерьмо и еще хуже. Болезнь это выгодно, а болезнь под контролем это вдвойне выгодно.

 

Причем с учетом этих всех баснословных прибылей, разработка новых покалений антибиотиков считается уже не рентабельным, поэтому фармацевты умывают руки. Бактерии победили.

Вот статейка по теме, уже готовят морально к тому, что выживаемость после даже простейших операций будет падать.

 

 

Распространение бактерий, устойчивых к большинству известных антибиотиков, несет не меньшую угрозу человечеству, чем глобальное потепление и другие возможные катастрофы, опасаются эксперты.

 

Как утверждает главный врач Англии Салли Дэвис, бактерии приобретают иммунитет к большинству современных медицинских препаратов, а новых антибиотиков попросту нет.

 

Возбудитель гонореи стал устойчив к антибиотикам

Ожирение заставит врачей увеличить дозы антибиотиков

ВОЗ предупреждает, что полиомиелит еще не побежден

 

Выступая перед парламентской комиссией, Дэвис высказала опасения по поводу масштаба проблемы. По ее словам, уже в ближайшем будущем даже рутинные хирургические операции могут угрожать жизни пациентов.

 

"Очевидно, что глобальное потепление - не главная угроза человечеству, - заявила Дэвис. - Апокалипсис может наступить лет через 20, когда, скажем, операция по замене тазобедренного сустава, может привести к летальному исходу, так как у нас попросту не будет антибиотиков".

Антибиотики закончились

 

Появление антибиотиков считается одним из основных достижений современной медицины. Однако бактерии быстро развиваются и приспосабливаются к ним.

 

Уже известны случаи резистентных штаммов E.coli и туберкулезной палочки; одно лишь словосочетание "Метициллин-резистентный золотистый стафилококк" приводит многих врачей в ужас.

 

Кроме того, отмечает главврач Англии, уже сейчас остался всего один антибиотик, способный справиться с гонореей.

 

"Это очень серьезная проблема, вызванная неэффективным использованием антибиотических препаратов во всем мире, - поясняет Дэвис. - Мы сами "выращиваем" резистентные инфекции, слишком часто прибегая к использованию стандартных видов антибиотиков".

 

Возможные методы решения этой проблемы Дэвис изложит в своем официальном отчете, который будет обнародован в марте.

 

Всемирная организация здравоохранения утверждает, что если не предпринять серьезных мер, то эпохе антибиотиков может наступить конец.

 

Профессор Хью Пеннингтон из Абердинского университета подчеркивает, что сопротивляемость лекарствам стала "очень, очень серьезной проблемой".

 

"Некоторые отправляются за границу на лечение, другие ездят как секс-туристы и возвращаются домой с гонореей, являющейся большой проблемой с точки зрения резистентных штаммов. И потом, во многих странах есть туберкулез", - предупреждает специалист.

 

"Не стоит рассчитывать на появление какой-то панацеи, новых антибиотиков просто не осталось".

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас такая система создана при коммунистах и непоколебима:

- если человеку не сделаны все "положеные" уколы, его не пустят в любое образовательное учреждение (и детсад), т.е. в принципе лишают конституционного права на образование;

- если угораздило попасть в армию, сделают все "нужные" уколы ничего не объясняя и без вашего согласия, в приказном порядке;

- если вам вызвали скорую помощь, врачи, пользуясь подвернувшимся случаем, вколят вам всё, что у них есть;

- ваш лечащий врач не обязан вам объяснять, какое из назначенных им лекарств является антибиотиком, а какое нет, и вы лечите свой насморк, используя сильнодействующие антибиотики, сами не зная об этом.

Спрятаться от антибиотиков и вакцин можно только если вы залезете в пещеру в горах и никогда оттуда не будете вылезать...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще пара статеек любопытных о триптофане

 

 

Триптофаном можно лечить легкие формы депрессии, помогает при абстинентном синдроме разного происхождения, нормализует сон и тд...

У меня знакомый лет 10 сидит на "химических" антидепрессантах, заснуть без снотворного не может. Сменил 10 врачей, каждый ставил новый диагноз и прописывал другое лекарство. Думаете хоть один прописал триптофан? Как бы не так, они все поддерживают фармацевтический бизнес и получают процент с продаж, а вы как думали?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
, а вы как думали?

так и думали)

любой :medsis: практически

отсылает в "свою" аптеку ))где всегда уточняют-"у вас лечащий врач такойто?" и записуют крысы продажу в блокнот...в конце месяца-отстег процента -инфа 100 500 процентов!

]:-[

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вобщем как и везде сейчас. откаты,откаты и еще раз откаты. shades

хотя вроде в ОАЭ такого нет..почему интересно :police::spanked:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вобщем как и везде сейчас. откаты,откаты и еще раз откаты. shades

хотя вроде в ОАЭ такого нет..почему интересно :police::spanked:

Откуда инфа? У меня есть знакомая, щас часто туда ездит, надо попросить чтоб поинтересовалась... Возможно причина в том, что врачи там и так отлично зарабатывают (как и многие другие), и те 5 - 10% за выписку лекарств для них ничтожная надбавка + возможно они заботятся о своей репутации в глазах клиентов, т.е. действительно эффективно лечат, а не зарабатывают на продаже дорогущих препаратов... У нас же все наоборот! %)

ЗЫ.

отсылает в "свою" аптеку ))где всегда уточняют-"у вас лечащий врач такойто?" и записуют крысы продажу в блокнот...в конце месяца-отстег процента -инфа 100 500 процентов!
А зачем спрашивать? В рецепте должен быть указан лечащий врач... Вроде бы...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем спрашивать? В рецепте должен быть указан лечащий врач... Вроде бы..

 

Ну да-ну да...ихниЕ кАрА-хулИ на латЫни особенно "разборчивы" в свете аптечнЫХ ламп...уточняют-точно..сам помню антибиотиками баловался в юности ah -похожая истрия была......

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем спрашивать? В рецепте должен быть указан лечащий врач... Вроде бы...
это если лекарство рецептурное,а так на куске бумажки пишут чего закупить .....
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, только антидепрессанты без рецепта не купишь... за редким исключением

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас в стране ( Украине ) купишь и не только антидепрессанты но и коттерпит и еще кучу разных наркушных препаратов, просто нужно знать где "правильная" аптека, жил на районе такая под домом была, там еще частенько тихари (мусара - милиция) стояли нариков прям под входом брали, только цены несколько выше чем на прилавке, а так продают и не стесняются... Всегда обходил стороной это место...

А по поводу враче и лекарств это да... печенька полная... Есть у меня товарищ врач, сам таким занимается зарплаты ничтожная та и ребенка с женой кормить нужно... Сколько раз уже задумывался разобраться в травках да и плюнуть на все эти аптеки с высокого парапета. Случаи как то бывали захожу в аптеку за закупкой спирта шприцов перчаток повязки ну для тека вообщем, так мне еще и йод пытались навешать и еще там чета из набора для нариков, а как то раз вообще готовый пак пытались впарить для варки шырива.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а я им такой, нет ребята! я не по этим делам! :flower:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти