• Объявления

    • djafarchik

      Личные сообщения   25.03.2017

      Администрацией принято решение включать всем личные сообщения,но так как сделать это оказалось невозможным массово ,так как эта функция была выключена на старом форуме ,если вам нужны лс то отпишитесь в теме http://gribo4ek.info/topic/2377-просьба-к-админу-и-модерам/?page=3#comment-63040 личные сообщения будут включены вручную  
    • djafarchik

      Сайт обновляется,Работы еще ведутся!   04.04.2017

      Сайт обновляется,Грибочек будет работать по новому,еще больше функционала и всяких плюшек для удобства пользователей! Без паники,процессы еще идут,возможна некоректная работа сайта ближайшие сутки -двое  
    • djafarchik

      Приглашаю к интересному сотрудничеству серьезных гроверов из Украины(заработок без криминала)   18.04.2017

      Интересное и не криминальное предложение для серьезных гроверов из Украины-пишите мне в личку
    • SporeBank

      Внимание! Акция 2+1! Твоя Весна С Ps.cubensis!   20.04.2017

      Сообщаем Вам что с сегодняшнего дня и на протяжении всей весны,будет действовать акция при заказе 2х принтов cubensis +1 принт cubensis в подарок! в акции не участвуют лишь стрейны помеченные соответственно в спсике принтов -напротив них есть соответствующая надпись!
        правила заказа отпечатка http://gribo4ek.info/topic/427-pravila-i-usloviia-zakaza-otpechatka-chitat-obiaz/
        список имеющихся принтов в наличии http://gribo4ek.info/topic/428-spisok-otpechatkov-imeiuschikhsia-v-nalichii-strain-list/

       Следите за нашими рассылками!! с уважением     Spore Bank GRIBO4EK Изменено 6 марта пользователем SporeBank
Hronos

К размышлению. Открытым текстом не стесняясь)))

В теме 17 сообщений

Вместо эпиграфа:

Ни одна наука — ни астрономия, ни физика, ни химия, ни биология, не доказывают необходимость власти. Кропоткин Пётр Алексеевич.

 

В рамках Петербургского экономического форума прошел деловой завтрак «Сбербанка», на котором выступил и его глава Герман Греф. На завтраке разгорелась дискуссия, в ходе которой Греф высказал свои опасения по поводу того, что власть может оказаться в руках граждан, а потом пустился в рассуждения о Каббале, конфицианстве и буддизме

«Вы говорите страшные вещи», — сказал Греф участникам дискуссии. — «Вы предлагаете передать власть, фактически, в руки населения». Он выразил опасения на счет того, что как только «люди поймут основу своего я — управлять ими, манипулировать, станет чрезвычайно тяжело».Как оказалось, эпоха повсеместного распространения интернета тоже пугает руководителя «Сбербанка». «Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, получать ее не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ?

„Как в таком обществе жить ? Мне от ваших рассуждений становится страшновато, честно говоря“, — признается Греф.В ходе своего выступления Герман Греф провел небольшой историко-религиозный экскурс, вспомнив сначала историю буддизма, а затем перешел к Конфуцию, отметив, что тот начинал как демократ, а закончил созданием учения о разделении общества на страты. Даосы, продолжил Греф, держали учение в тайне столетиями, потому что понимали – если народу даровать знание, кто он есть и что ему нужно, манипулировать им станет тяжело. Наконец, Каббала долгие годы оставалась тайным учением, так как власть предержащие не желали снять пелену с глаз народа и сделать людей самодостаточными.

22

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно. Но как в условиях отсутствия какой-либо власти будут существовать, к примеру, системы образования и здравоохранения? Из анархии появляется новая власть. Всегда. А любой современный государственный строй, будь-то коммунизм или капитализм, это всегда утопия. Только люди всегда всё портят. Увы, но по-другому и быть не может.

 

"Всё взять и поделить" © Шариков П. П.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да почему же не может, вполне может. Нужно просто власть заменить на некие координационные центры. Что бы все дружно в одном направлении, к светлому будующему )) Хотя конечно не исключено что координаторы могут соблазниться и захватить власть, но тут тоже надо что то придуматью Ну например ставить туда правильных людей, которые плохого никогда и низачто.

Сам понимаю что звучит несколько по сказочному, но стремиться мне кажется нужно примерно в этом направлении. Слово "власть" терпеть не могу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только люди всегда всё портят

вот это верно.

Что бы все дружно в одном направлении, к светлому будующему

коммунизм напомнило cry:grabli:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

коммунизм напомнило cry:grabli:

Гы-Гы! А его НИКТО и не видал!

Не позволили чтоб идея та прошла!

Слишком она кошерная! В ней не быть олигархом...

Ну и многое другое из того выходит... почему никто НИКОГДА

не познает шо такойэ коммунизьма...

Хотя... Кажется в Норвегии - города-коммуны? shades

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Не верьте интнернету. Никому не верьте, все, всё врут..." сказал один мой старый закомый сисадмин. Я ему конечно же не поверил. Потому что нефиг верить кому попало, особенно сисадмину...гыгыг

 

А по теме, интернет это такое же средство манипуляции как и телевизор, еще страшнее. Так что старый знакомый оказался прав .

У власти все пучком, главное во время пустить Грефа на ютюб и на тивисет, чтоб все подумали: "ах какой засранец, ишь чего захотел...у людей отобрать последний достоверный источник информации...будь ты прокл..." и конечно же доверие к интернету сразу выросло okey все пучком.

 

Мое мнение: не надо вмешиваться в баттлы серъезных дядек. Пусть сами разбираются со своими страстями самсары, пусть кормят свою самость сами :) (забавно правда)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слово произнесенное- есть ложь. (и два листа доказательств этого утверждения)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

было же раньше (так говорят) так называемое копное право, или сход или совет старейшин, который решал общие вопросы селения/города. когда люди могут общаться с тем , кого выбрали и видят кто он и чем занимается, тогда смогут доверять ему (или не доверять и отозвать, или даже наказать)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть такой проект "Венера" во главе с очень интересным человеком Жаком Фреско. Вот как раз то, о чем эта тема. Правда там руководящее звено предполагается - инженеры и технари, как функциональные руководители процессов автоматизации. Проект имеет филиалы во многих странах, в том числе и в нашей, и даже как прототип этой системы существования человечества создали город в штатах. Суть такова, чтобы лишить человеков полностью - рутинного труда, бытовухи ради зароботка денег и заменить этот труд трудом роботов а людям сосредоточится на развитии творческого и духовного аспектов жизни. При чем, эта система предполагает полное отсутствие денег как таковых (т.к. реально деньги - зло и причина ВСЕХ бед человека и человечества). В общем очень занятно. Кому интересно, ютуб и гугл в помощь. Кстати фильм "Дух времени" и все его серии это как раз и "производство" Жака Фреско и проекта "Венера". Абсолютно состоятельная система существования НАС ВСЕХ без денежной системы, без недостатка материальных благ и без насилия как фактора порождаемого вечной ущемленностью и недостатком того или иного блага (денег, материальных благ и пр.).       

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Forestartem сказал:

без денежной системы, без недостатка материальных благ и без насилия как фактора порождаемого вечной ущемленностью и недостатком того или иного блага (денег, материальных благ и пр.).       

так это не научная фантастика))):kur:шо они там курят?:preved:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, djafarchik сказал:

так это не научная фантастика))):kur:шо они там курят?:preved:

Ну. Отож. Так необычно что даже кажется невозможным. Я правда не разбирался глубоко, нужно книгу прочитать по проекту "Венера" чтоб более авторитетно можно было что то утверждать, но все видосы и комменты адептов этого дела доказывают что таки можно))). Просто из всех возможных моделей существования человечества мы имеем далеко не самую продуктивную и адекватную. А там за дело взялись именно технари, статисты, инженеры и пр. люди технически подкованные в вопросе при полном отсутствии элемента политики и разделения населения на условные страны и неравенства по каким либо признакам и вывели вполне себе рабочую модель общества с преобладанием технократской (автоматизированной) системы обеспечения всем необходимым каждого индивида где в основу положено не противостояние и погоня за ресурсами для обогащения а рациональное использование всех благ для удовлетворения всех потребностей населения с использованием хай-тек технологий. Еще один момент что меня заинтересовал (обсуждаемый в контексте внедрения в жизнь проекта Венера) касаемый человеков без негативных черт личноси это  - последствия перенесенных стресов матери во время беременности (как правило из-за опять таки недостатка чего либо, любви, денег, помощи, еды, солнечного света и.т.д. что являются прямым следствием несовершенства соц. системы в глобальном аспекте) для ребенка в будущем как-то болезни, пристрастия к наркоте, алкоголю, агрессивность, депрессии итд. итп. Т.е. если обеспечить с момента зачатия и до конца взросления(формирования личности) адекватное и нормальное существования, начиная с условий для матери с отсутствием дефицита чего либо и заканчивая взрослением без недостатка маериальных и ментальных необходимостей и с правильным воспитанием (буддисты тому пример - например) - то будем иметь человека доброго, отзывчивого с устойчивой психикой и здоровьем со стремлением к развитию а не к противостоянию и сопернечеству в негативном смысле этого слова... Это вкраце. Там много чего интересного. "ДУХ ВРЕМЕНИ" 3 серии - там все есть, от денежной системы до воспитания и развития человечества. Так шо альтернатива таки есть, но в жизнь ее воплотить это дело целых поколений.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Человек это такое капризное творение, что сделать так чтобы ему всегда было хорошо, нереально. Да и как знать, что тебе сейчас хорошо, если не знать что есть плохо? И что такое когда плохо? 
     В самой природе человека есть такие механизмы, когда есть 100, а хочется 200, есть 200 а хочется 400, есть 100 в 5той степени, хочется ещё больше. Зимой хочется лета, осенью хочется весны.....Равенства не может быть в человеческом обществе, ибо рано или поздно кто то перетягивает одеяло на себя, если есть хоть какая то ценность (деньги это не ценность, это её некоторое выражение), то появляется тот кто хочет чтобы её было у него больше чем у других....даже если взять такой важный нематериальный  аспект как уважение или почёт.
    Если контролить эмоции человека то тут может быть сюжет Эквилибриума. Если эксплуатировать роботов, то может появиться общество 01 и такие как B1-66ER  из аниматрицы.
    Есть такой мульт про робота Wallie и про людей на космическом корабле, у которых совсем не было никаких проблем. Как по мне, так это капец какой итог.  Высокая технологичность не решает основной проблемы человека, а скорее добавляет новых проблем.

Поколений на этой планете жило и умерло не одна сотня, с разными идеологиями, разными традициями, с разными технологиями и вот, мы тут, и что изменилось?

 

 

Изменено пользователем hammerlock
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.04.2017 в 10:52, Forestartem сказал:

альтернатива таки есть, но в жизнь ее воплотить это дело целых поколений.

он одобряет ваши сообщения :kur:

i?id=52169fb09051c77e47fe0c3c61540953-l&

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, hammerlock сказал:

Человек это такое капризное творение, что сделать так чтобы ему всегда было хорошо, нереально. Да и как знать, что тебе сейчас хорошо, если не знать что есть плохо? И что такое когда плохо? 
     В самой природе человека есть такие механизмы, когда есть 100, а хочется 200, есть 200 а хочется 400, есть 100 в 5той степени, хочется ещё больше. Зимой хочется лета, осенью хочется весны.....Равенства не может быть в человеческом обществе, ибо рано или поздно кто то перетягивает одеяло на себя, если есть хоть какая то ценность (деньги это не ценность, это её некоторое выражение), то появляется тот кто хочет чтобы её было у него больше чем у других....даже если взять такой важный нематериальный  аспект как уважение или почёт.
    Если контролить эмоции человека то тут может быть сюжет Эквилибриума. Если эксплуатировать роботов, то может появиться общество 01 и такие как B1-66ER  из аниматрицы.
    Есть такой мульт про робота Wallie и про людей на космическом корабле, у которых совсем не было никаких проблем. Как по мне, так это капец какой итог.  Высокая технологичность не решает основной проблемы человека, а скорее добавляет новых проблем.

Поколений на этой планете жило и умерло не одна сотня, с разными идеологиями, разными традициями, с разными технологиями и вот, мы тут, и что изменилось?

 

 Я не агитирую особо.))) Понимаю что можно найти много возражений ибо принципы в "проекте Венера" на первый взгляд довольно спорные и труднореализуемые. В общем , на сколько я ознакамливался - там есть ответы на некоторые (или большинство) твоих ответов ))

 

Просто очень обнадеживающе что в наше время кто-то задумывается над практическим улучшением ВСЕЙ СИСТЕМЫ и пробует это воплотить в жизнь а не просто занимается теорией как сделать чтоб всем стало лучше....

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, djafarchik сказал:

он одобряет ваши сообщения :kur:

i?id=52169fb09051c77e47fe0c3c61540953-l&

Сорос конечно ГОЛОВА  и умозаключения делает давольно"непопулярные" в нашей системе слепого фанатичного потребления. Возможно сабж этого форума ему и близок)))).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот чел думаю с Соросом корефаны))

170308084406problemy_cennostey.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Forestartem сказал:

Я не агитирую особо.))) Понимаю что можно найти много возражений ибо принципы в "проекте Венера" на первый взгляд довольно спорные и труднореализуемые. В общем , на сколько я ознакамливался - там есть ответы на некоторые (или большинство) твоих ответов ))
Просто очень обнадеживающе, что в наше время кто-то задумывается над практическим улучшением ВСЕЙ СИСТЕМЫ и пробует это воплотить в жизнь а не просто занимается теорией как сделать чтоб всем стало лучше....

Развитие и рост человека неразрывно связан с преодолением, хотя бы своей лени, не говоря уже о различных трудностях и препятствиях.

 

 

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти