Перейти к содержанию

Artemon

GRIBO-ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
  • Публикаций

    7
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

1 Обычный

1 Подписчик

Информация о Artemon

  • Звание
    Newcomer

Посетители профиля

Блок последних пользователей отключён и не показывается другим пользователям.

  1. точно не в тему. я ярый противник поедания мицелия вообще у любого вида. слишком велик риск отравиться сопутсвующими грибами = и бактериальной микрофлорой.. даже склероции и те очень опасны ибо впитывают малейшие закисления и всю прочую заразу, которую на глаз даже не видно.. плодовые тела все таки уже видны и на них не будет посторонней плесени.. ну даже если и мицелий сильнее чем у прочих. что естественно, учитывая то, что азуры сильнее прочих, то смысл есть мицелий? ну вместо ложки столовой кубенсисов съешь полложки азуров? какая разница? вся ПРЕЛЕСТЬ азуров та, что они растут в ХОЛОДНОМ климате САМИ естественно... и Культивируютсяв отличие от более трудно культивируемой и капризной семиланцеаты.. и плодовые тела крупные и содержание по проценту в них большое.. а значит есть их надо меньше.. а с мицелием какой смысл заморачиваться ради тупого хавания каши с мицелием? Информационно это квинтэссенция. Далее там кое какие рассуждения. Но уже не того товарища.
  2. Вот откопал на шрумеринл, ветка уже закрылась в связи с забаненным автором топика. Думаю что будет интересно. Чтобы мне не отвечать каждому отдельно, давайте вкратце тут я отвечу на вопросы про культивацию. Ок? хотя ничего собственно нового для тех, кто имеет микологические знания тут в культивации нет. точно так же как опята и прочее. но нюансы есть. от начал и до снятия отпечатков. поэтому про них и вкратце предлагаю общаться. те, кто получил пока еще мицелий делает.с него и начнем. у азуров отпечатки не такие жирные как у кубенсисов. хотя высланные мной и не такие как со спорвокс, которые надо разглядывать в микроскоп. Но на агар и только через агар тоже необходимости нет.. разве что, кто очень так привык и хочет выделить чистую культуру и методом пересева и перекидывая с объема на объем. Имхо для агара нужны стерильные условия и поэтому не обязательно так измудряться. несмотря на то, что азуресценцы росли на природе все таки не так и много отличий от тех же кубов, снятых дома. бактерии есть уже на спорах в грибах как бы вы стерильно не снимали отпечатки.. и поэтому перекись и гентамицин рулит. если вы варите зерно. я советую пшеницу то вливайте перекись при варке. не переварите зерно. оно должно быть при разрезании иметь белую серединку. далее. не советую совать в зерно антибиотики.. гентамицина 1 кубик на 10 мл вы можете добавить когда споры уже будут приготовлены с водой. не берите физ раствор из аптек. он стерилен.но там соль. даже в слабой концентрации она губительна для спор. обычная вода кипятится минут десять. и пока горячая втягивается шприцом и шприц ложится в полиэтиленовый мешок остывать. затем после остывания вы открываете со стороны поршня укрепляете шприц с закрытым носиком колпачком типа в тисках или в стакане и соскребаете туда полотпечатка стерильной но не горячей и не смоченной в спирте бритвой или скальпелем ( а уже остывшей и высохшей от спирта при протирании).. этого хватит ,чтобы концентрация была очень большой. хотя можно сделать и более слабое разведение. мицелий все равно вырастет. там же миллионы спор. вставляя поршень будьте аккуратны ибо колпачок лучше снять ибо давлению некуда будет выходить и вода может пролиться из торца. вообще я просто оставлял остужаться воду в чашке. закрытой.а потом туда ссыпал споры. и после втягивал шприцом. но можно и обойтись одной операцией и все делать сразу в шприце. дать сутки полежать шприцу. и перед только самой инокуляцией втянуть 1 кубик гентамицина. левомицетин по мне как то не по душе и второй лучше тогда при варке добавлять в пшеницу. в банке с пшеницей на дне должен быть обязательно слой наполнителя ввиде кошачьего кити кета. только не берите такой который очень щелочной. как пи пи бент к примеру. а нейтральный . цап царапыч и прочие. или вермикулит. слой в 1 см предохранит от бактериального анаэробного закисания. ибо вода и рассол с зерна сливается вниз и там начинается заражение. полностью банку не заполняйте. половины хватит или две трети. воздух нужен для роста мицелия и воздухообмен. можно под крышкой вставлять бумагу.лучше типа крафт бумаги или фильтровальной на худой конец. меньше будет конденсации наверху железной крышки и лишнее предохранение. притом бумагу лучше обвязать ниткой.а сверху закручивать крышкой. если брать кофейные банки. потом крышку можно даже откручивать и оставлять зазор безбоязненно. ибо бумага будет фильтром. температура зарастания мицелия такая же как и обычно у кубов. но можно поменьше. около 25. хотя допустимы и колебания. плюс минус.. растет мицелий чуть медленнее. но ненамного,особенно в тепле. а вот рисунок роста несколько иной нежели у кубенсисов. после зарастания.. перетряхивать я не перетряхиваю.ибо банки маленькие. и нет смысла перетряхивать.в скорости роста вы не выигратете,а вот лишнее заражение можете разнести очаговое или с крышки распространить по всей банки. смысл перетряхивать имеет место, когда у вас чистая культура с агара и вы с одной маленькой банки переносите на более большую. и так далее. в прогрессии. в банку можно по 1 кубику споровой смеси вливать не более. по 4 сторонам по стенками банки и в центре по каплям. наклоняя банку. а пока растет мицелий вы ищете материал.. это щепки и палочки ольхи, березы, липы, .. в принципе тополя.. и собираете мульчу - верхний слой из листвы, иголок, веточек и земли. перегноя. можно из соснового леса. кислый пШ видимо не мешает росту азуров. также пойдет в дело отмученный и потом высохший и в виде комьев картон. затем, вы пересеваете мицелий на эту стерильную смесь. можно этого и не делать.а уже замес сделать на природе.ибо переход с более лакомого и вкусного субстрата на менее вкусный может привести к капризам и заражению. если вы пропустите и плохо стерилизуете материал. можно пастеризовать..но тут важно иметь невысокую температуру для зарастания. иначе все позеленеет даже обросшее зерно. на природе же все зарастает за теплые месяцы все великолепно. и если вы и не успеете в этом году собрать урожай,то в следующем он обеспечен. как сделать яму поговорим в следующий раз. Насчет картинок. Все есть в разных отдельных теках по культивации хоть кубов,хоть иных грибов. смысл фотать шприцы, и прочее? я не собирался вообще ничего писать. просто если есть у кого конкретные вопросы по азуресценсам, то можно поговорить. А ликбез устраивать - есть куча руководств. Не вижу смысла в дубляже и новых руководствах. просто читая тут в том числе видел некоторые упущения или расхождения, о них и написал..Больше для памятки новичкам. олдовым это не надо. И так сами знают. Поэтому тут просто некоторые детали могут всплыть, о них и предлагал поговорить. Чтобы в личке мне не отвечать по несколько раз. насчет смешения субстрата сразу. так не делается по причине того, что пшеница и древесина имеют разную структуру и стерилизация древесины приведет к тому что ваша пшеница станет киселем. и если ориентироваться на пшеницу, то древесина не простерелизуется. а так как вы не мицелий пересаживать будете, то со спор будет обгонять триходерма и бактерии. мицелий на пшенице это затрава. можно и сразу на картоне растить. с пивом пропитанным.но.. расти будет медленнее и объемы не те получите на выходе. далее.. .Смоки,а у тебя уже есть мицелий? так быстро:??? ну ты герой. тогда с ямой. место должно быть такое, чтобы лучше под кустом. в теньке. и рядом с водоемом. или вообще влажное. Но не совсем в воде. чтобы дренаж был. у меня там вообще то торф. и заливает . вода до июня держится. но грядку я выбрал повыше. а так, надо делать все равно где повлажнее. чтобы туман с водоема мог ночами создавать нужную влажность. вы же не будете каждый день там поливать.. роете ямку глубиной см30. кладете картон с дырками от магазинных коробок. но только отмоченный. от пропиток, которые могут быть у некоторых картонов. на всякий случай. и дырок побольше. расстилаете на дне. по бокам ямы и в середине врываете доски. поперек. по ним мицелий любит ползти. доски боком на глубину ямы. как ограждение и в центре. получаются что то типа ячеек. далее. засыпаете опилки.но не мелкие. а смесь опилок и щепы. перемежая слоями мицелия на пшенице. или на чем вы сделали. после см 5 советую сверху класть картон и газеты. тоже с дырками.. и так до верха. много мицелия не кладите. 3 -5 процента от силы. а то лишняя среда для питания другой заразы и насекомых. да и жировать будет мицелий и не будет плодоносить долго.. можно такой круг делать пошире.. а не глубокий. мицелий сам потом будет расти куда ему надо. сверху засыпаете мульчой, поверхностным слоем из леса = земля, мох. иголки, перегной. сверху можно накрыть все картоном особенно в жаркие дни и почаще поливать в это время летом.а осенью можно уже не поливать. там все само образуется. . имейте ввиду. что каждый год мицелий будет расти ведьмиными кругами все шире. осваивая территорию. и если у вас за кругом нет места, то это не очень хорошо. выбирайте место с расчетом на вырост. особенно мицелий поползет вдоль досок,которые вы врыли в землю причем часть доски в земле а часть над землей. доски могут быть любые. береза. да и даже сосна.. хотя как бы говорят ,что хвойные не очень для мицелия.но видимо азуресценс вообще всеед. волна плодоношения начинается числа 10 октября. и далее они растут. волн там не будет много.а только одна. погода не дает дальше им идти. правда какие то раньше растут какие то позже. разве это считать волнами.. если не успеет субстрат освоить. то в первый год урожая может не быть,а только на второй. далее каждый год будут родиться грибы. лет пять, шесть точно. уменьшаясь в количестве.. если сразу добавить просто сверху туда опилок и щепы. то не очень работает. лучше снова взять мицелий на пшенице и смешав с щепками, заложить новую порцию.. если будете делать дома, то пересаживаете с мицелия на субстрат в трехлитровых банках, но не забитых доверха,а на две трети только заполненных. попробуйте сделать стерильный субстрат. пастеризованный и нестерильный. не сыпьте много мицелий. не более 5% перемешав в банке равномерно по всей массе. нестерильный иногда растет лучше, чем стерильный из за симбиотических бактерий,находящихся в повче.Но у кого как лучше будет получаться, так и стоит делать не оглядываясь ни на кого. но у меня дома зарастание уже на основном субстрате никак нормально не происходило.жара зацветало все зеленкой. а вот в условиях влажности погреба и темпера туры погреба. около плюс 10 градусов все растет дуром. мицелий перьями зарастает. что на улице и происходит... у кого дома буде идти успешно процесс, можно и дома сделать субстрат на щепе. но имхо это лишний геморр. природа сама все сделает. да и потеря времени на лишнюю операцию.. хотя, стоит попробывать..а потом можно кидать уже менее вкусный субстрат. картон и все прочее. картон можно замочить в пиве.. азур хавает это только так. да есть. а что в них толку то? ну видно как мицелий перьями растет по земле. как грибы лезут. щепки.. да и таких фото и так их полно везде.а сам процесс я не снимал когда приготавливал яму. так что информативности в фото никакой. трава выросла на месте где грибы. я вначале дергал. потом плюнул. разве что срезал и бросал тут же.а то она вообще все закрывала. грибы в ней росли. я высадил достаточно далеко. на даче. ездить туда не очень хочется.. ибо в это время как раз слякоть. уже осень ничего не растет. и делать там особо нечего. да еще иногда перемежается заморозками уже ближе к самому созреванию и открытию шляпок. поэтому раньше фото снимал пока не надоело.. а потом и это перестал. http://timonsx.narod.ru/azures/Azures.htm по периодичность волн я же ответил. если дома в погребе, то будут волны. А в ауте у нас только одна волна - первая и последняя.Если не считать растущих с задержкой некоторых грибов. новая волна молодежи начинается,но уже морозы в ноябре все убивают.чернеют головки.Фото я выложил. Где нибудь в теплых краях может будут и две и три. Про споры.Видимо будут разноситься.Но обилия не то,что на участке соседей, а и на своем не видел.Даже при насыпании сверху новых щепок.Как истощается мицелий, то остаются единичные экземпляры. Но в течении 6 -7 лет все таки будут рождаться,но с уменьшением количества. От полной поляны, как на фото,только еще больше и дружнее до единичных то там то здесь. хотя и пары малышей хватит, чтобы получить хороший трип. Так что не стоит бояться за соседей. А если и съедят - то так им и надо - нехрена поганки есть. а насчет спор, вы уже вырастили, что спрашиваете? Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: и ещё вопрос кубы растут от примордии до харвеста 3-4 дня, а азуры?) намного дольше. могу глянуть по датам с фото и после отписать.. но в ауте точно не меньше месяца.. нет неверно. все переврано от и до. мицелий замешивается или равномерно или перемежаясь со слоями с щепой, палочками, измельченным картоном и обрывками газет. далее.. я написал - отмученные. то есть выдержав в воде и потом слить воду. то,что вредно уйдет. в красках нет свинца как раньше.а в картоне и тем более ничего вредного для вас. а вредные пропитки против гниения есть только в элитных сортах картона, который я не советовал. коробки это самый простой картон без таких пропиток. и даже клея. ну в крайнем случае этот клей вы и смоете. палки не над землей. а доски. врытые по периметру ямы или просто вдоль. на всей высоте. просто я заметил как случайно по таким досками мицелий дополз на метра полтора в сторону из эпицентра. и даже пропал в центре но стал расти , где были доски окружение грядки. а наверху небольшой слой мульчи. ну см 5. линейкой не мерял. интересно.. вы один сделали такие выводы из написанного? или и все так поняли тоже? или я косноязычен.. или кто то читает поперек.. неужели надо схему рисовать по сантиметрам? насчет травы. я не сажал ничего. потом сама трава и так вылезла. пырей вечный и крапива. я просто срезал и тут же оставлял как субстрат. трава сохраняет влажность. так что не мешает но и не очень помогает если много. не давая расти грибам закрывая их напрочь от света. а вы теоретически интересуетесь или практически? потому что те, кому я высылал отпечатки еще только растят мицелий и пока до фазы этой не дошли. если вы приобретали отпечатки раньше, то уже тогда должны были сами все сделать.. так опишите свои манипуляции. и мы обсудим тут. проблема только в создании прохладных температур для стимуляции плодоношения. на природе это обычно около 10 градусов С. Конечно можно найти разновидность и заставить ее плодоносить при более высоких температурах.но это насилие над природой. И скорее всего будет уменьшение полезных веществ в плодовых телах от выбора более теплолюбивых собратьев из популяции. Да и уже есть кубенсисы..зачем из азуров делать кубенсиса? Он и хорош тем, что его можно растить в ауте. тем более, что он растет там уже САМ,.. только надо ему помочь там поселиться. а если у кого есть лишний холодильник или погреб с подсветкой, то и дома можно растить..но стоит ли? приятнее,когда он сам растет уже на улице. да и зрелище целой поляны азуров приятнее, чем жалкое подобие этого, выращенное дома. ибо метр дома вы вряд ли сделаете площадь посева. Там,где я высаживал типично всегда температура холоднее на 10 градусов чем у соседей в районе км 20. если у них просто холодно, то у нас будет обязательно заморозки на почве. низина. торфянники. ничего не вымерзло. 55 широта. им холод не страшен. они же из Канады..насколько я помню. страшнее засуха и жара. ничем не укрывал. растут уже не один год.. сами без присмотра. проблемы бывают про раскрытии шляпок. как уже говорил - внезапные морозы могут не дать полностью раскрыться. как у нас сильные заморозки могут быть в конце октября. но и то не всегда. раз на раз не приходится. а если есть возможность прикрыть травой или материалом или просто картоном то тем более нет проблем. а зимой - верно написал Джастис - снег. всегда плюс 5. от силы минус пять. и мицелий даже в морозилке при минус тридцать.. просто замерзнет и если плавно размораживать, то остается живым. а уж под снегом такого не будет однозначно.. в мицелии есть какой то криозащитный незамерзающий компонент.. типа глицерина или чего то такого..или сахаров.... сейчас точно не помню..по крайней мере у азуров, семиланцеат и иже холодолюбивых. те условия, при которых плодоносят ланцеаты, азуры и в том числе осеннезимний опенок не подходят для комфортного проживания людей. холодно, сыро... и для этого надо им создавать такие условия в боксе. ну зимой это еще можно если отгородить окно пленкой к примеру. и там в боксе будет примерно то, что надо.. а летом разве что холодильник. хотя если натужиться, то они и летом будут расти. но лучше на полуулице. типа балкона. ночами там прохладнее.а чисто дома,где постоянно температура выше 20 это уже сложно. да и в банке они не то, что целая поляна плотно друг к другу красавцев, которые жмутся друг к дружке и пятно с метр таких вот друзей.. тут и эстетика. да и главное, что они аутдорные.. тем и ценны для холодных стран. не говоря про их силу. что отдельный разговор. мне кубенсисы по трипу приятнее. азуры жестче трип дают. больше духовности что ли. учат больше.а кубы мягче и больше показывают и очаровывают..но это кому что.. важнее думать не о морозах,а о необходимой влажности воздуха для грибов и мицелия..летом. трудно сказать..у нас в одном районе растет,а в другом и кочки и влажность и все что душе угодно..а не растет. все рядом. растет пятнами.. во первых, почва суглинистая в массе. в торфе по идее у нас нет..а в Питере растет. так что тоже на факт. далее - симбиоз с Щучкой - травой.. но были сообщения, что и в других кочках находят. Затем - наличие навоза лошадей, коров, или коз.. Но иногда растет и без таковых. Хотя и редко.. ну и просто наличие самих спор. Может просто не занесли? Рассадите азуры и будут расти или ланцеату. колорадского жука тоже раньше в Сибири не было но что важно для роста обеих это наличие вечерне ночных туманов на поле.. высаживать можно тогда, когда есть достаточно мицелия. в сентябре начинается процесс его бурного роста. Влажность увеличивается и он начинает активно вылезать на поверхность и разрастаться, осваивая пространство. Если вы посадили мицелий с зерна на чистые щепки прямо в ауте,то естественно что нужно время для освоения субстрата. и Если вы сделали это весной, то есть шанс, что мицелий съест весь субстрат до осени и даст уже плоды этой осенью. Но даже если у вас был высажен субстрат полноценный, то не факт что плоды появятся ближайшей осенью. Потому что часто питания сверх достаточно для грибницы и она тупо растет , и ей нет необходимости плодоносить. Но на следующий год после перезимовки будет огромнейшая поляна в несколько сотен грибов обязательно. в моем случае было именно так. но я и высаживал не весной,а уже ближе к концу лета. не гонитесь за богатым субстратом.. грибница будет жировать и не плодоносить в первый год. хотя по мне ..можно и подождать.. Ты еще не получил плодовых тел,а уже про отпечатки спрашиваешь.. Может у тебя сразу будут сниматься нормально.. ? и никаких ухищрений не понадобится?.. Просто у азуресценс споровый слой вначле белый, но при созревании таки становится черным..- черный.. шляпка раскрылась..а спор нет..или их как кот наплакал.. поэтому нужны условия для создания возможности их получить.. как говорится - почувствуй разницу вот когда не будет получаться, тогда и можно поговорить про это.. ты лучше напиши в каких условиях растет мицелий.. покрываешь картоном или пленкой или иными способами влажность как поддерживаешь? людям интересно будет..не у фруктикозы, а у азуров.. какие опилки и щепу каких пород брал..
  3. Не сочтите за флуд, но хорошая идея. Пока вынесем устное предупреждение, если повторится попытка провокации меры будут радикальнее. Администрация.
  4. Да, очень интересно было бы посмотреть на результат. Меня также волнует эта тема. От "отечественных" производителей совсем не хочется ничего получать почемуто. Нехочу вновь приводить цитату, уже не раз приведённую на форуме из фильма про "место встречи"...
  5. от "а" до "я"... Вы тут видели такие пункты? А бумага и экран монитора стерпят всё.
  6. Hattab, а по "скату" в парнике капельки конденсата доходят до краев, или всётаки капают с центрального расположения - тоесть находясь на середине ската(наклонной плоскости)?
  7. Да, что сказать, профессиональный подход к делу Такие аксессуары не для одного раза делались... Но по панеолусам - фактически бокс был на сколько нужен? Если навоз, к тому же видать старый перележавший. Тоесть фактически вероятность триходермы была равна нулю. Хотя лучше конечно не допускать ошибок, чем потом их исправлять...
×
×
  • Создать...